2010. szeptember 14., kedd

Fura helyzet

Egy érdekes leosztásom van meg pár apró infó :)

A leosztás. 100-200 élő ugye. Pos kisvak. Stack 90k. 3 limp. Az asztal loose agro (amúgy béna) játékosa emel 3k ig. Anal: Eddig is sokat emelt általában 2000-t 1500-2300 között. Minden szarral tényleg és nyomi. Ez az emelés kilóg a sorból mert 200 ra tolt 3k-t ami nagyon erős jelenthet pár dolgot. QQ-JJ mert nem akar nagyon játszani vele. AA-t mert nem akarja hogy megadják 8 an (szokás AA val over raiseket csinálni live 4k ra kaptam multkor egy 23k-s at preflop) vagy AK AQ. Egy vissza emeléssel azonnal kideríthetem, hogy AA van e nála de evvel azonnal elárulom a lapomat mert az asztalnál a 3 ra 9k vissza (mivel passzív nyugis asztal volt) nagyon durva indikátor lett volna. JJ tuti dobja AK AQ-t is. Amivel. Pozin kívül is voltam, és úgy voltam vele, hogy sokkal többet tudok kihozni ebből 3 utcán át mint ha elárulnám a lapom, így csak calloltam. UTG limper papa (feszes image 60 feletti fószer) all in meg 25k val. Előtte baszott el egy AA-t nemsokkal pre limpelt és csak callolta az emelést. Na mondom ez kira... közbe a preflop emelő csak callol kb 75k-s stackből. Phu. Két dolog volt a fejembe.
A papánál simán lehet AA amivel most nem akarta beszopni úgy ahogy az előbb, akkor a másik fószernél nincs semmi és a reraise-t nem adja meg kizárom és 2 outra megyek 0 side pottal.
A papa megunta és betolta egy TT vagy Ak körüli lapra. A fószernál pedig AA van ezért csak callolt. Ha all in teszem akkor megadja és 170es poto csináltam preflop 100-200 on KK val 2 outra. Mert csak AA val fog callolni
AMi még megfordult a fejemben, hogy lehet van kint két KK vagy két AA mert ilyet is láttam már.
Végül azért dobtam el, mert úgy éreztem, ha ezek közül egyik se igaz, akkor se vagyok akkora favorit pre, hogy ennyi pénzt be akarjak tenni 100-200on. Főleg, mert sokkal jobban szeretem a nyereségemet magam elérni, és nem a kártya kezébe adni, hogy kitartok-e vagy sem. Úgy érzem a post flop játékom sokkal jobb mint a mezőnyé és ezért nem vagyok rászorulva arra, hogy 3k után betegyek 75k-t egy igen kérdőjeles helyzetbe. Ez a gyengébbenek való. Szerintem tök jó dobás volt ezek fényében. A

Amúgy szar volt mert a papa 88 volt a másik arc meg AQ, de amúgy ha 3 as all in lett volna akkor coin flip lettem volna összességében. Persze tudjuk, hogy az AQ eldobta volna és akkor 80-20 vagyok a 88 ellen, de tényleg ekkora összegért nekem nem éri meg mert sokkal többet tudok csinálni deep stacked asztalon, amilyen ez volt avval a 90 ropival.

Amik lehettek volna. Ugye ha pre vissza emelek az arcra 9k ig. Az szerintem sose derül ki, hogy a papesz akkor is betolja-e vagy sem. A csóka több mint valsz hogy megadta volna tudva, hogy hátul van, de ennyiért megnézi már. Ez előtt is mindig adta a 3 betjeimet. A flop QJx volt, ami nekem teljes csőd mert csak az AQ AK -t verem, és ugye amikre raktam elsősorban az JJ QQ AA volt és azon a floppon ott mind verve vagyok, emellett valszeg nagyon erősnek érezte volna magát a TPTK-val és lehet el tudta volna velem dobtani, pl egy hülye reraise-el. Szóval ez pont egy olyan hand volt amibe a KK rossz dobás mert bőven jobb volt a többinél, de átgondolva és levezetve pedig egyértelműen jó dobás. IMO. De ehhez kell hogy én post flop player legyek és ne pre, meg, hogy 400BB deep legyen a cucc.

Az egyéb most kimarad mert mennem kell. Majd soon

4 megjegyzés:

Walkman_ írta...

Ezt még most leírom, de többször már nem fogom: szal azért írom amit most írni fogom mert jót akarok, azt akarom hogy újra normális téten tudjál játszani, és érdekel hogy haladsz meg ilyenek, ha nem érdekelne, szarnék rá és nem is írnék ide semmit. Kemény leszek, mert így legalább elgondolkodsz rajta.

Na szóval, az első gondolatom ez volt:
EMBER ! ÉBRESZTŐ ! Akkora scared money vagy mint a ház, sürgősen keressél kisebb tétet, vagy amint lehet üljél ki 3000BB-nél mélyebben, mert így nem lehet nyerő pókert játszani ! Tényleg jót akarok, de minden amit itt leírtál egy nagy baromság !!! Ha visszaolvastad volna, szerintem magad is érszrevetted volna. Nem akarsz preflop játszani ? LOL ? Mégis mi a fenéről beszélünk ? cash gameről ?
totál a félelem beszél belőled, így be se szabadna ülni !! Milyen 2 outokról beszélsz ? Az embereknek van egy range-e, azokat kell elképzelni, az ellen hogy teljesít a lapod ?
PREFLOP CALL ? A papa mögötted legtöbbször csak callolni fog és hárman néztek majd flopot amikor is te leszel OOP két játékos ellen...
Ráadásul aki emelt loose-agro, akkor hogy a jó fittyfenébe ijedünk meg KK-val a range-étől, ok, ok betsizing, de ha ennyire laza, arra nem gondoltál hogy túl is értékelhet lapokat... Nemhogy befosnék ilyen szituban KK-val, de alig tudnám leplepzni az izgatottságomat hogy kb 60-40 favoritként be tudok pakolni 400BB-t... (a range ellen:
http://propokertools.com/simulations/show?g=he&h1=KK&h2=AA%2C+AK%2C+AQ%2C+QQ%2C+KK) hopp, ez 63-37... Ja hogy te erre nem akarod bepakolni preflop ? Minek ülsz ott egyáltalán ? Nagyobb edge-ed van ettől postflop ? Ezt meg hogy a rákomba számoltad ki ? de ha még így is van, annyira szar lenne az a 63% instant profit ?
Egyetlen egy dolog van amiben van némi igazság, a papánál lehet AA. De hányszor ? jó isten. Adjunk a kezébe 30% AA-t (ami így is elég durva szerintem) a többi meg csak olyan lap amivel a legtöbb equity-je van KK ellen, (Ax-ek), utána lehet számolni, akkor is a bőrödből kiugorva kellene tolni befele azt a stacket... Főleg hogy még annyi döglött pénz is van a potban...

A helyes lejátszás ez lett volna:
papa limp, csávó 3k, TE SB-ről 10K, papa ha betolja LAG all-in megy megadod, ha csak callolja, rátolod, szt csókolom. Ha annyira idióták hogy mindketten callolnak (valószínűtlen) de 2-es SPR-el nem nagyon tehetsz mást, betolod flopon a maradékot és ennyi. nem egy bonyolult hand.
Ehelyett kihagytál akkora mennyiségű EV-t amiért máskor napokig, hetekig üldögélhetsz...
Ja és nincs olyan hogy postflop player.

Peace, tényleg jót akarok, de gondolkozz el rajta, legnagyobb hibának azt érzem hogy scared money-ként ültél be és teljesen befolyásolta az előtted lévő pénz mennyisége a döntésedet. Az ráadásul nem is pénz hanem zseton!

Kópé írta...

Én sem nagyon tudok mit mondani. Ha ezt egy teljesen kezdő írja, megmosolygom, de Te? Nem is értem.

A lejátszásban teljes mértékben walkmannal értek egyet, alig várom, hogy ilyen szituban berakjam.

Gizdalord írta...

I c. Hát az vok lehet mivel még nincs meg a konfort zóna a BR miatt. van 700am ami nem olyan sok élőbe és egyelőre kerülöm az ilyen helyzetet. Mert ezek nélkül is meg lapok nélkül is hozom eddig a pluszos sessiönöket. Majd ha lesz egy misim akkor más lesz meg akkor lesz rebuy is de addig ilyen gatyafelkötős vok. :S
Sorry hogy elbaxtam. MEgesik.

Gizdalord írta...

Jah valszeg az a baj tényleg (mert elolvastam megint, amúgy vissza olvastam) de jah 700k-s br-rel nem tudok berakni pre 400BB-t ilyen szituba. Ha totál ismerem az ellent akkor igen. AMúgy ebből a scared money hozzáállásból fakad, hogy asztalt is úgy választok ahol a pre emelés 700-2000 között van, mert ott tudok totál jól teljesíteni. Elismerem, hogy nem így játszottam volna ha lenne több BR-em de sajna nincs. Sztem a managementtel nincsen baj, csak nem tudom azt megcsinálni mint anno, hogy FE vel együtt örömmel tolni a 200BB all int 50%-ra.

Amúgy 40el ülök be mindig egyelőre nincs rebuyra lehetőség, de ha lemegyek 15k-ra akkor arra a napra hagyom is. Nem félek amúgy betenni amikor blöffölök és jó esélyt érzek a foldra meg akkor se ha jobbnak érzem magam, de itt nem éreztem. Lehetne amúgy tökre missread-nek is felfogni.

Amúgy köszi mert ez építő jellegű kritika. Hónap végén azért írok összegzést ha tényleg érekel. Én úgy érzem, hogy baromi jó úton haladok, hogy megint ott legyek ahol voltam.