2011. október 22., szombat

A full ring halála

Reméljük főnix lesz és újjá születik. Miért is halott: Beszélgettem Zolival bekopizom inkább mert nem akarom leírni az egészet megint(megjegyezném én pár éve pontosan ezt jósoltam meg amikor vinnyogtam a full ring játékosainak színvonaláról, és mindenki csitítgatott, hogy hülye vagyok, olyan nincs hogy elfogy):

[11:03] Géza Sahib: amúgy tök érdekes
[11:03] Géza Sahib: annyira kívülállónak érzem magam. veled szoktam erről beszélni kb
[11:04] Géza Sahib: hogy egy csomó olyan embert ismerek meg mindent ami szinte az összes pókeres elől rejtve van. mert élőztem és ott voltam ahol lenni kellett. ez egy teljesen másik világ, és nem érzem magam közel egyik pókereshez se emiatt.
[11:05] Géza Sahib: hogy ilyen pacákokkal játszok/játszottam és ez egy tök mást apasztalat mint a kis "ezt meg kell 3 betelni mert..." világ.
[11:05] Géza Sahib: meg amin kiakadok amúgy a "nagy játékosok" akiket állandóan emleget mindenki, akikről semmit se tudok csak a nevüket
[11:06] Géza Sahib: néha ott vagyok velük egy asztalnál és látszik rajta, hogy úgy gondolják hogy ők vannak a játék tetején és kész. eszükbe se jut hogy náluk lehet valaki jobb úgy érzik irányítanak mindent és ebből fakad az én egyik leginkább minden logikával ellentmondób elméletem
[11:07] Géza Sahib: én az ilyen "jó" playerek ellen oop-ből szeretek jászani. Néha szopás, de a legtöbb helyzetben, mivel ismerem a gondolataikat, ezért ki fogom tudni használni, hogy olyat cselekszek amivel egy adott gondolat felé hajtom az agyát, és tudom, hogy milyen konklúzióra fog jutni aminek köszönhetően mit fog lépni és kb így tudom rgo megblöfföltetni, vagy herocalloltatni őket. mert ismerem a világukat és
[11:08] Géza Sahib: a gondolat menetüket. és tudom, hogy mi az a játék ami tökéletesen unorthodox és ha csak 1 utcán 1x meglépem azt a lépést. legyen az call behind AA-val, vagy csek behind flop-on overpárral, azonnal totál sötétségbe vannak.
[11:09] Géza Sahib: és emiatt alakult ki bennem az hogy nekem a "jó" játékosok abszolút nem jelentenek félelemre való okot. persze ha éveket tolnánk együtt az más. de 1-1 sessiön alatt egyrészt fel se fog nekik tűnni, másrészt előbb fognak hülyének tartani, emrt az egójuk nem engedi beismerni, hogy lehet ki lettek játszva, másrészt lehet nem is tudják felfogni azt a szintet amin ki lettek játszva mert nem jutottak el
[11:10] Géza Sahib: arra a szintre. (és ezt nem villogásból mondom) hanem ennyi. mint amit a Tóth Ricsivel megcsináltam annak idején 1000 éve a BPO-n és ott ki is jött a magyarázatából, hogy képtelen elfogadni a tényt, hogy le lett játszva. A lényege a partinak az volt, hogy ki akartam blöffölni, úgy voltam vele, ha nem jön le amire várok akkor riveren value betnek álcázott hívással fogom megnyerni mert ő el tud dobn
[11:11] Géza Sahib: dobni egy ász drillt. és meg is tette. eldobta. ANnyi volta bibi hogy nekem pont leesett riverre a 2 out. megmutattam és mondta hogy ja tudta a hívásból, mert ha nem esett volna nem ennyit hívok. ennyi. nem magyaráztam neki. direkt ugyan annyit hívtam, hogy megtudjam az elméletem helyes volt e.
[11:12] Géza Sahib: ilyesmiről beszélek. mert senkinek nem tűnik föl, hogy milyen kibaszott mélyen gondolkodok a pókerről olyan szinten hogy az ellenfelem milyen mélyen van, és alá megyek mindig egyel :)
[11:12] Géza Sahib: és ezért élőzök emrt ezt csak ott lehet. phu hosszú lett. vélemény?
[11:25] Zoltán: egyetertek
[11:25] Zoltán: hasonlo votl pudvi jateka
[11:25] Zoltán: bala meg iteo ellen is a riveren
[11:26] Zoltán: hoy tudta hogy ok hogy jatszanak, mert itt mi az uber cool
[11:26] Zoltán: ezert ellenuk forditott
[11:26] Zoltán: a
[12:23] Géza Sahib: agyalok mindig a nets pókeren, de annyival gyengébb mintaz élő és nem szeretem a net SH-t túl nagy az edge-ük rajtam azoknak akik 100k handeket tolnak hónapról hónapra.
[12:24] Géza Sahib: nincs meg benne az ami az én edgem gyakorlatilag. ez mindig vissza vet. meg a szánalmas 100BB maxos hülyeség
[12:25] Géza Sahib: jah ez a trend
[12:25] Géza Sahib: felkukkoltam pkr re kiváncsiságból
[12:27] Géza Sahib: 1 asztal nl 50 egy nl100 feljebb nincs is FR. mert ugye kitalálták a "tökéletes stratégiát" rá ami egyenlő a játék totális megölésével, és a sok fasz beton tovább ált és tolja a "tökéletes stratégiát" SH-n (mi annyira ott nincs) csak az a baj, hogy kiírtották a fasszopó játékukról fullringről az összes jetszani akarót és most egy baszott angy űr van ott, mert ember nem tesz már fel pénzt poénból
[12:27] Géza Sahib: pókerre h toljon szórakozásból. v ha tesz is nem FR-re jön mert 10/10 mindig beton volt
[12:28] Géza Sahib: és tök gáz. jellemző az emberiségre nagyban. mindig is ellenemre volt ez az egész. élőbe se vok ilyen. give action to get action. de neten nem kell mert majd a hülyék örökre kifizetik, gondolták. és kiölték a játékot!

10 megjegyzés:

Lengyel írta...

Mégsem mész át a PokerNews-ra? Pedig szerintem is többen olvasnánk ott.

SH-ról: PokerStarson van általában elég deep asztal, nem kell 100bb maxra beülni. Régen, még FTP-n toltam deep játékot, csak hát...

FR-ről én is rég váltottam, már akkor sem volt benne jövő.

Gizdalord írta...

De át akarok menni, csak a macsek nem reagál semmire. Elkezdtem írni Pokernews-nak :D

Walkman_ írta...

nem bántani akarlak, de hihhetetlen számomra hogy még mindig nem érted mire is jó a pozíció...

Gizdalord írta...

Sztem értem, azt is amit te mondasz, és szerintem te nem érted azt amit én értek ez alatt.

Névtelen írta...

Én inkább arra lennék kiváncsi, hogy élőben miért csak fullring cg megy? Szerinted ez valaha meg fog változni?

Ha SH live cg-t akarok játszani akár itthon akár külföldön, milyen opcióim vannak egyáltalán? Vannak egyáltalán? Régen esetleg, hajnal felé, amikor már sokan elmentek, de maradtak 4-5-en (akkor is a nitek a pénzükre ráülve, szerencsés esetben vki pedig kétségbeesetten próbált visszajönni egálra, szóval ha megfelelő mindsetbe van az ember és nem scared money ennél talán +ev-sebb szitu nincsen live), de nem játszottam régebben se sokat élőben, most meg pláne nem játszottam már vagy ezer éve.

Nem vagyok jártas élőben, ezért kiváncsi vagyok a véleményedre.

Netes sh-t tolok kis teremben, nl400+ ritkán is vannak asztalok ,ritkán igazán jók. Szóval a későbbiekben inkább látok előrelépési lehetősget jó live cg-ben (10/20+), mint neten.

Egy jó netes SH player, játékelméletileg széttép bármilyen live prot szvsz., csak nehéz az átállás, meg tényleg kell a rutin is pl live tellek meg hasonló live praktikák elsajátításához.

ui. Blog vezetéshez, egyértelműen PokerAkadémiát ajánlanám, sokan olvasnának is, sok emberhez jutnának el a gondolataid + tényleg sok esetben értelmes eszmecserék is létrejöhetnének.

Gizdalord írta...

Hátulról megyek :D

Köszi a tippet. Esetleg tudsz mail címet adni akivel lehetne kontaktolni, hogy oda áttelepítse ezt az egészet?

A netes lehet hogy széttépne egy élőset xszázezer hand után, de élőbe ez a hosszútáv sohanem jön ki, ezért szerintem vannak más igazán fontos dolgok is az elmélet mellé. És ezek rövid távon is iszonyat profitot hoznak az elméleti kicsi edge, élőbe szerintem nem is jelentkezhet.

SH live. Nagyon régen volt az acapulco-ba. Aztán máshol nem. Én vetettem már fel az ötletet a nagy termekben és kiröhögtek és elhajtottak. Nincs esély rá. Máshol se láttam.

Miért? Talán mert nem olyan plusszos a helynek. Telán mert csak nem divat. talán mert a fishek meg a játszani vágyók nem preflop játékra kíváncsiak, hanem szeretnek floppot nézegetni, kis 10 eurókért mega potokat nézni meg ilyesmi. Most hogy belegondolok, nem hiszem, hogy valaha is lesz live sh, és ha lesz is azon tuti hogy nem lesz rekreációs játékos :)

megkérdezhetem, hogy honnan akadtál a blogomra?

Gizdalord írta...

Amúgy szerintem a perfect balance a 8 lenne. A 10 fős sokhelyen 9 max. Sokan utálják a 10eset de istenítik a 9eset (külföldön is) A 6os szerintem totálisan matek based über hosszú táv. Azt érzik az emberek szerintem élőbe, és azért van hogy 6 nál nagyon sokszor azonnal robban az asztal. A 8 arany vonal lenne. Akció van benne elég, viszont nem lehet csak pozi play-el meg jól beálított rangekkel profitot csinálni. De én sh hoz noob vagyok amúgy

Névtelen írta...

Meg nem mondom már, hogy akadtam pontosan a blogodra. Talán egy másik blog linkjéről (Walkman talán, arra pedig OPHU-ról).

Lurdyban láttalak párszor 2008 környékén, habár egy asztalon sztem sose játszottunk ott (goldba pár alakalommal lehet), de midnig elég nagy hangzavar volt körülötted, szóval pár asztallal odébbról is ki lehetett szúrni téged :) Valamikor ekkortájt akadtam a blogodra is, és tudtam arcot tenni az író mögé.

Ami a játékot illeti, én pont fr-en érzem azt, hogy lehet feszülni, és tul sok ember van az asztalnál, hogy +ev-sen be tudjál mindig menni jónak tünő spekulativ lapokkal. Sztem fr-en sokkal szűkebb range-el lehet játszani mint sh-n. Gondolj bele, pl hu cg-nél emnnyire módosulnak a laptartományok, ott sokkal jobban kijön a skill sztem, mint mondjuk fr-en.

A fr-el az a bajom, hogy iszonyat unalmas, és még ha ilyen 30%vpip-el tolod, akkor is le fognak betonozni jó esélyel. Az ilyen overlimpelős játék amugy se fekszik angyon. Gondolj bele, ha vki egy netes sh-játékot nyom élőben, milyen image lenne, kb soha nem lehetne betonozni, mindig kapna actiont stb. Kevesebb multiway-pot van, amiknél szintén inkább a lap játszik, mert ha sok ember néz flopot, jó esélyel vki tényleg talál vmit. Persze itt is lehet nyomást gyakorolni emberekre deepen, de sh-n méginkább.

Blog vezetéshez: Arra gondolsz, hogy a korábbi bejegyzéseid mind megtalálhatóak legyenek máshol is? Nem tudom, hogy működik ez, info@pokerakademia.com-ra írj, talán tudnak segíteni.

Igazából nem tudom mennyire megvalósítható ez és van e értelme. Simán regelj sztem, írj vmi bemutatkozót aztán folytasd ott.

Gizdalord írta...

Szerintem a limpelészgetésnek is van külön művészete, vagy az 1 raise körcallos potoknak. Kizolálni az embert akinek épp párja van és maradék 2 utcán lenyomni. Ezért kell min 250 BB deepen tolni.

Nekem az a tapasztalatom, hogy ha egy netes sh-s betéved egy ilyen pub szintű játékba azt szarrá vágják. Ha nincs tisztába a dolgokkal. Mivel metagame abszolút nincs totál bele levelingeli magát olyan dolgokba, hogy csak néz. rengeteg ilyet láttam. Sokkal fontosabb élőben az adott ember konkrét lapra vagy szűk range-re rakása sztem, és sokkal könnyebben megtehető ha rendelkezik az ember az adott skill settel amit nagyon kevesen mondhatnak el és évekig tart (szerintem)

Az hogy kit néznek agronak :) Ennek gyakorlatilag semmi köze nincs a játékodhoz, és ez egy másik baromi fontos skill amit nem lehet megtanítani, de tudni kell, ha pl privikbe akarsz járkálni.

Nem beszélve az egó harcokról, az egyesével személyre szabott lineokról a játék alakulása illetve a párbeszédek alakulása alapján.

Baromi jó kis művészet ez, és ez mind nincsen online.

macsek írta...

macsek reagál, csak kicsit elfoglalt volt mostanában. Ment mail.